Вчера гостем "Спорт-Экспресса" стал известный российский специалист Валерий Газзаев, ныне возглавляющий киевское "Динамо".
НА ОСЕТИНСКОЙ СВАДЬБЕ ВСЕ ВНИМАНИЕ - НЕВЕСТЕ
Полуторачасовой разговор, естественно, начался со взаимных поздравлений с наступающим Новым годом.
- Новый год - это новые надежды и задачи, - сказал Газзаев. - Желаю, чтобы у вашей редакции они осуществились. И всем вам - крепкого здоровья, счастья и понимания с близкими людьми!
- На днях вы женили старшего сына Владимира, с чем мы вас поздравляем. Свадьба состоялась сейчас, незадолго до Нового года, по футбольным причинам - ведь сын работает в тренерском штабе "Алании"?
- Для любого родителя счастье, когда дети создают семью, становятся самостоятельными. Тем более когда это происходит в такой доброй и теплой атмосфере. Время свадьбы действительно связано с футболом, поскольку позже "окно" отыскать было бы очень сложно. Весь футбольный мир в основном женится зимой: вот и у нас с супругой свадьба была 11 декабря.
- Свадьба сына наверняка была обставлена с осетинским колоритом?
- Владикавказская ее часть - с осетинским, московская - с европейским. Что же касается обычаев, то у нас на свадьбе, к примеру, невеста с женихом вместе не сидят.
- Более того, слышали, согласно осетинским традициям, жених на празднестве вообще присутствовать не должен!
- В принципе - да. На свадьбе все внимание - невесте, праздник проводится ради нее.
- 49 тостов, рассадка за столом по старшинству - обо всем этом тоже наслышаны. Именно так сейчас и было во Владикавказе?
- Обязательно! Если за столом нет порядка, значит, и в жизни будет хаос. Этого допустить нельзя. Порядок должен быть и в жизни, и в команде.
- А кто старший в роду Газзаевых, занявший место во главе стола?
- Мой дальний родственник, ему под 90 лет.
- За два дня свадебных торжеств у вас было полторы тысячи гостей. Сложно такое организовать?
- Естественно, за день или за неделю это подготовить невозможно. Организацией праздников мы занимались давно. Но, конечно, физически все равно пришлось сложновато: на следующий день после Владикавказа нужно было проводить свадьбу уже в Москве. Не дай, думали, бог - нелетная погода! А как раз в те дни была пурга. К счастью, обошлось - и вылетели, и прилетели в срок. Этот праздник нашим детям должен запомниться на всю жизнь.
- Но ведь провести его все равно легче, чем выиграть Кубок УЕФА?
- Безусловно.
"СЕВИЛЬЯ" - ЛУЧШИЙ ВАРИАНТ ДЛЯ ЦСКА
- На следующий день после матча Лиги чемпионов в Казани вы прилетели в Москву, чтобы и за подготовкой к свадьбе проследить, и на матч ЦСКА - "Вольфсбург" заглянуть. Закономерно, по-вашему, вышли армейцы в плей-офф Лиги чемпионов?
- Я еще год назад говорил, что ЦСКА уже готов к решению больших задач в Лиге чемпионов. Футболисты за несколько лет участия в этом турнире приобрели большой опыт, почувствовали уверенность, и жаль, что осенью 2008-го наша мощная команда играла не в Лиге, а в Кубке УЕФА. Там она в матчах с соперниками уровня "Депортиво" показала свой класс. При условии сохранения Вагнера и Жиркова необходимо было, на мой взгляд, усилить две-три позиции - и команда реально могла бы претендовать в Лиге на многое.
- Получился парадокс: Вагнер с Жирковым ушли, за календарный год в команде поменялись три тренера - а ЦСКА вышел из группы. Как это объяснить?
- Думаю, во-первых, уровень ЦСКА значительно выше, чем "Бешикташа". Да и "Вольфсбурга": это совсем не та команда, которая в прошлом сезоне демонстрировала мощный футбол высокого европейского класса. Тот, что сегодня показывает "Шальке".
- Намек ясен: тренер у прошлогоднего "Вольфсбурга" и нынешнего "Шальке" один - Феликс Магат.
- (Улыбается.) Поэтому они и в чемпионате Германии так играют. При этом, безусловно, уровень игры ЦСКА показал хороший. Я был уверен, что команда выйдет из группы.
- А "Севилью" пройдет?
- Сложно сказать. Мотивация, конечно, будет очень высокой. Теперь все зависит от подготовки, а также усиления состава во время трансферного окна. В любом случае "Севилья" на данном этапе не "Барселона" и не "Интер", а потому ЦСКА вполне реально пройти и дальше.
- Это был лучший из возможных вариантов жеребьевки?
- Думаю, да.
- Лучше "Бордо" и "Фиорентины"?
- На сегодня "Бордо" - одна из сильнейших команд в Европе.
- А шансы "Рубина" в Лиге Европы как расцениваете? Может он повторить путь ЦСКА-2005?
- Почему нет? Очень приятно, что сегодня наши команды ставят конкретные высокие задачи, а не "пройти как можно дальше", как было прежде. Пусть даже результат выйдет не таким, как хотелось бы, - без высоких задач нельзя. Скажем, киевское "Динамо" заняло 4-е место в группе, но до последней минуты последнего матча делало все возможное, чтобы из нее выйти.
К сожалению, роковую роль сыграли обе встречи с "Интером", которые должны были завершиться иначе. Удержи мы победный счет на последних минутах в Киеве, досрочно вышли бы из группы. Не хватило совсем немного. Речь - о концентрации, опыте, мастерстве, сочетании умения и везения. На будущее мы должны все это учесть.
- Видите ли в успехе ЦСКА и свою заслугу?
- Семь лет с полугодичной паузой, которые я проработал ЦСКА, надеюсь, говорят о многом. Практически все игроки, которые сегодня выступают в команде, долгое время работали со мной. Конечно, приятно, когда они чего-то добиваются. Было бы гораздо хуже, если бы я после себя оставил руины.
- Леонид Слуцкий, когда принял команду, с вами не связывался?
- Нет.
НА ПЕРВОМ МЕСТЕ - СЕМЬЯ
- Вернемся к вопросам о личном. Вы уже женили обоих сыновей, и один подарил вам внучку. Чувствуете, что одно из главных предназначений в жизни выполнили?
- Конечно, да. Но еще надо дочку замуж выдать!
- "Селекционную работу" в этом направлении жесткую будете проводить?
- Жесточайшую! И не столько даже я, сколько мои сыновья.
- Как, кстати, в этом смысле было у них: спрашивали вашего совета по поводу своих избранниц?
- С ними было попроще. Совета никто не спрашивал. А вот с дочкой будет сложнее. (Улыбается.)
- Что вообще для вас на первом месте - семья или футбол?
- Думаю, для любого человека на первом месте семья. Работа в любом случае не более чем работа. Я всегда мечтал создать большую и прочную семью, иметь много детей и внуков. Самое сложное, но и самое важное в жизни - содержать семью, обеспечивать и воспитывать детей, потом женить их… Не каждому это удается сделать хорошо.
- Многие футболисты и тренеры чувствуют, что в силу занятости недодают внимания родным.
- К счастью, моя жена замыкает на себе, я бы сказал, большинство семейных вопросов. Нехватка времени, конечно, присутствует, но, мне кажется, это не самый большой минус. Скорее наоборот: когда ты востребован, у семьи больше возможностей расти и развиваться.
- Жена у вас в Киеве только наездами бывает?
- Да. В Москве дочка, хозяйство домашнее… Пока так.
- Насколько сложно вам было адаптироваться к такой ситуации?
- Конечно, сложно, когда не можешь каждый день приходить домой и общаться с родными. Но при недельном цикле работы особых проблем нет, тем более что от Киева до Москвы всего 1 час 10 минут лета. Поэтому и я наутро после матчей чемпионата Украины прилетаю домой, и супруга в Киеве бывает. Никаких проблем.
- Вы ведь там даже квартиру снимать не стали?
- Да, живу на базе. У меня там очень хорошие условия, и квартира, по сути, не нужна. А жене снимаем номер в гостинице. Все равно она может приезжать не больше чем на два-три дня.
- Дочка теннисом, слышали, больше не занимается?
- Да, закончила. Великой теннисистки из нее не получилось. Не каждому это дано - чего-то, видимо, не хватило. Но я очень рад, что для здоровья и на своем уровне она играет очень хорошо.
- И с вами играет?
- Периодически, но с ней тяжело. (Смеется.) Поддаваться начинает, а я этого не принимаю.
- С коллегами по тренерскому цеху на корт часто выходите?
- Да, с Юрием Палычем в Испании бились - да так, что однажды сетку порвали. Случалось, что один выигрывает, а другой хочет отыграться, - и так день напролет. Такие эмоции только на пользу. Все-таки юношеский запал в душе остается всегда, несмотря на возраст.
- Раз уж речь зашла о возрасте, на сколько лет вы себя чувствуете?
- В 55 лет, наверное, на 25. Таков уж образ моей жизни. Работая с молодыми людьми, которые ставят перед собой высокие цели, внутренне сам становишься таким же.
- 55-летний рубеж для вас что-то означал?
- Ничего особенного.
- Но вы еще полны задора и желания работать. А вот, например, Олег Романцев добровольно удалился в тень.
- Каждый сам строит свою жизнь. У всех свои проблемы и принципы.
- Если Романцев после долгой паузы вдруг захочет вернуться в большой футбол, сможет он, на ваш взгляд, выйти на прежний уровень - подобно Лобановскому, который много лет проработал на Ближнем Востоке?
- Почему нет? Вопрос в том, видит ли он сам себя в роли главного тренера.
ДЗАГОЕВА В МОСКВУ ПРИВЕЗ МОЙ СЫН
- Довольны, что сын пошел по вашим стопам и стал тренером?
- Я ему говорил, что тренерский труд непрост и что, идя по этой стезе, надо быть либо лучшим, либо вообще никаким. Но у него есть и знания, и огромное желание освоить тренерскую профессию. А я, безусловно, готов ему помочь.
- Ваш сын не был видным игроком. Это не мешает?
- Он обладает качествами организатора, что проявилось, когда он содержал команду "Алания", неплохо выступавшую в первенстве Москвы. Насколько он реализует себя, зависит от него.
- Не будет на него давить имя?
- Конечно, будет. Но я ему сказал: "Ты должен стать лучше папы. Иначе за это дело браться не стоит".
- Правда, что ваш сын имеет отношение к открытию Алана Дзагоева?
- К нему обратились родители юного игрока, и он сказал мне: в тольяттинской школе есть интересный мальчик. "Привези, - говорю, - посмотрю". И Алан среди лета приехал в Москву вместе с Рыжовым. Было очевидно, что это талант, и по окончании сезона мы его оформили.
- Алан говорил, что вы стали для него вторым отцом. Следили из Киева за его успехами?
- В становлении футболиста очень важную роль играют тренеры. К сожалению, в начале сезона Алан не играл. Мне это было непонятно. Дзагоеву меняли позицию на поле, а это всегда отражается на игре. Говорят, сказывался синдром второго года. По-моему, нет. Почему у Акинфеева не было такого синдрома? Дзагоев действительно очень талантлив, но его надо правильно направлять и не дергать, перемещая с одного места на другое. Иначе растеряет свои лучшие качества. Это и происходило. Во втором круге Алан, правда, обрел себя.
- Справедлив ли упрек Курбана Бердыева в том, что Алан стал слишком много разговаривать с арбитрами?
- Алан, несмотря на юный возраст, становится одним из лидеров команды. Это непростая ноша, и он должен понимать, что новому статусу надо соответствовать постоянно, в том числе в поведении во время игры.
ВОЗРОДИТЬ СЛАВУ СЕВЕРООСЕТИНСКОГО ФУТБОЛА
- Как думаете, почему в этом году владикавказская "Алания" не сумела выйти из первой лиги?
- Команда сделала все возможное, но, наверное, сказалась слабая концовка чемпионата.
- Между тем сейчас есть вариант, при котором "Алания" может оказаться в премьер-лиге, заменив "Крылья Советов".
- В таком случае получится, что она не зря боролась за третье место. Слышал, проблемы испытывает и "Москва". Ситуация прояснится уже после нового года.
- Не испытываете смешанных чувств оттого, что "Алания" может заменить команду из Самары, которую тренирует ваш двоюродный брат Юрий Газзаев?
- Мне даже сложно представить себе, что такой крупный регион, как Самара, лишится футбольной команды. Юрий говорил, что ситуация не очень хорошая. Но пока это только разговоры.
- В середине сезона во владикавказском клубе был отправлен в отставку Валерий Петраков. Не справлялся с задачей?
- Видимо, так посчитало руководство.
- Ходили слухи, что между вами и Петраковым пробежала кошка...
- В первый раз слышу.
- Вы за или против того, чтобы командой по-прежнему руководил румын Мирча Редник?
- Думаю, это не лучший вариант. Многое, впрочем, зависит от того, какой статус будет у "Алании" в новом сезоне. То, что достаточно для первой лиги, недостаточно для высшего дивизиона - там нужен тренер с опытом работы в этом турнире.
- Сможет ли "Алания" вернуться на позиции, которые занимала в 90-е годы, или то были временные успехи?
- В Северной Осетии богатые футбольные традиции, которые закладывались еще во времена Советского Союза. Значит, есть и основания считать, что успехи повторятся. Клуб из города, который тогда назывался Орджоникидзе, играл в высшей лиге еще в 1970 году. В республике подготовлено много выдающихся футболистов для советского и российского футбола. Выходцы из нее играют в ведущих клубах страны - "Спартаке", "Локомотиве", ЦСКА. И нужно сделать все возможное для возрождения былой славы. Знаю, что шаги для этого руководство Северной Осетии предпринимает. Во Владикавказе прекрасная спортивная база, замечательные болельщики, но требуется реконструировать стадион и обеспечить клуб финансовой поддержкой, что на сегодняшний день непросто.
- Реально ли составить команду из воспитанников осетинского футбола, в том числе выступающих ныне за московские клубы?
- Вполне. Более того, это единственно правильный путь.
- Можете себе представить, что вновь возглавите "Аланию"?
- В жизни все может быть.
ПРИ МНЕ В ЦСКА ВТОРОЕ МЕСТО СЧИТАЛОСЬ КАТАСТРОФОЙ
- Недавно в гостях у нашей редакции президент ЦСКА Евгений Гинер на вопрос, возможно ли возвращение в армейский клуб Валерия Газзаева, ответил: "Почему бы и нет?" Как вы к этому относитесь?
- Остается повторить: в жизни ничего отметать нельзя. Но сегодня у меня контракт с киевским "Динамо", который я как профессионал и ответственный человек обязан выполнять.
- На взгляд Гинера, через каждые четыре-пять лет надо менять либо состав, либо тренера.
- Но есть примеры Фергюсона или Венгера. Можно, конечно, сказать, что таких, как они, единицы, но ведь эти специалисты регулярно обеспечивают результат. А при мне ЦСКА на протяжении семи лет только один раз опустился на третье место. Мне кажется, это выдающийся результат. Если бы кто-то предложил при подписании контракта взять на себя обязательство шесть или семь лет занимать места не ниже второго, то ни один нормальный тренер на это, по-моему, не пошел бы: гарантировать такое может только несерьезный человек. Нам удалось постоянно находиться наверху благодаря тому, что был тесный контакт с президентом, тщательно осуществлялся подбор игроков, росла молодежь, укреплялся дух победителя. Второе место считалось катастрофой, не говоря уже о третьем. Все это не за один год создается. Что-то менять надо тогда, когда нет результата.
- Финишировав теперь пятым, ЦСКА занял не свое место?
- Думаю, не свое. Ниже некуда.
- Не собирались начать в ЦСКА смену поколений?
- А она была не нужна. Ведь это молодая команда. Исключение составляет разве что Игнашевич. Пусть Акинфеев выиграл все, что возможно, но ему только 23 года. Березуцкие считаются ветеранами, а им по 27. С 26 до 30 - самый возраст для свершений в футболе. И я не понимаю, о какой новой команде применительно к ЦСКА теперь говорят.
- Речь не столько о новой команде в целом, сколько о замене отдельных ключевых фигур.
- Миграция футболистов будет всегда. И то, что Юра Жирков получил приглашение в топ-клуб, что за ним могут последовать Акинфеев, Красич, тот же Вагнер, - естественный процесс. Но говорить о какой-то молодой команде… Появились в прошлом году Дзагоев с Мамаевым, так их и ввели в основной состав - вот вам и постепенная смена поколений. Сменить же всю команду сразу невозможно. Да и незачем.
- Когда мы летом обсуждали с вами замену Зико на Рамоса, то отметили, что испанец вернулся к практике ежедневных взвешиваний. И вы тогда сказали, что это не удивительно: Рамос - профессионал.
- И сегодня могу это повторить. Именно благодаря профессиональному подходу к делу Рамос и добился многого в карьере. Мне кажется, проблема взвешивания вообще надуманна - за такие контракты, которые есть сейчас у футболистов, совсем несложно вставать на весы каждое утро. Константин Иванович Бесков вообще практиковал взвешивание три раза в день. Да и Валерий Васильевич Лобановский считал эту процедуру обязательной как до тренировки, так и после нее. Футболист обязан следить за собой, чтобы не превратиться непонятно во что.
- Как Карвалью?
- Это вы сказали, а не я! (Смех в зале.)
- Приглашение Зико в ЦСКА - ошибка?
- Оценку деятельности Зико давать уж точно не мне, а руководству клуба. Хотя мнение на этот счет, безусловно, имею. Думаю, отставка бразильца в середине сезона говорит о многом.
- Гинер в беседе с журналистами "СЭ" упрекнул вас за приобретение Рикарду Жезуса. Это действительно был промах?
- Знаете, если из ста процентов один стал ошибкой, то селекцию можно назвать двухсотпроцентно удачной. В Нальчике Рикарду Жезус играл отлично, был лидером, у нас же раскрыть себя не смог - такое часто бывает. К тому же выиграть конкуренцию у Вагнера и Жо было, конечно, крайне сложно. Но эти двое бразильцев могли уехать, и мы должны были думать о том, кто их заменит.
- Как считаете, нужно Акинфееву уезжать в топ-клуб?
- Игорь и в России демонстрирует высочайшее мастерство. Мы забываем, что парню только 23 года - в таком возрасте вратарская карьера обычно только-только начинается. У Акинфеева все впереди, а уезжать или нет - решать ему.
- Насколько мы знаем, вы продолжаете общаться со многими игроками ЦСКА. На вашем 55-летии были Акинфеев, братья Березуцкие, Красич, Рахимич, Шемберас. Кого-то еще приглашали?
- Приглашал. Но более молодым игрокам ходить по таким мероприятиям пока рановато.
- В футбольных кругах ходили слухи, что приглашения в команде не получили только трое: Игнашевич и еще двое. Это действительно так?
- Слухи - они слухи и есть, ничего за ними не стоит.
- Но вы общались с Игнашевичем после его нашумевшего интервью "СЭ"?
- Давно уже о том интервью забыл.
- И если, условно говоря, вернетесь в сборную России, путь туда Сергею заказан не будет?
- Если профессиональный тренер начинает строить работу на каких-то личных симпатиях и антипатиях, это его грубейшая ошибка в ущерб собственной карьере. Место игрока в составе должно определяться только уровнем его мастерства и способностью сыграть в той или иной тактической схеме. И ничем иным.
- Что думаете о допинговом скандале, в который угодили Игнашевич и Алексей Березуцкий?
- Неприятная история. Хотя надуманная, в чем мы и убедились. Слава богу, здравый смысл восторжествовал.
- Могла подобная ситуация возникнуть в киевском "Динамо"?
- От этого ни один клуб не застрахован. Есть такое понятие - человеческий фактор. Не указал врач препарат, который игроки принимали от простуды, - и вот, пожалуйста... Хотя клубы, которые участвуют в еврокубках, за этим обычно следят строго. Там игрок без разрешения врача никогда таблетку не выпьет.
- Поздравили Слуцкого с выходом в плей-офф Лиги чемпионов?
- Нет. Да и почему должен его поздравлять?
