Автор Тема: «Газпром Арена»  (Прочитано 590013 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Inkvizitor

  • Сарынь на кичку
  • Administrator
  • Легенда
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 836
  • -Receive: 1221
  • Сообщений: 24103
  • Пол: Мужской
Re: Процесс строительства Арены "Зенит"
« Ответ #1020 : 27 Декабря 2009, 15:02:27 »
Я слышал что в Англии особо буйных ставили на учет, причем фишка была в том, что приходить в участок и отмечаться нужно было именно во время матча. Если не пришел - это уже уголовка.

Оффлайн Zorro

  • Клуб ZeZo
  • Игрок основы
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 14
  • -Receive: 23
  • Сообщений: 378
  • Пол: Мужской
Re: Процесс строительства Арены "Зенит"
« Ответ #1021 : 27 Декабря 2009, 17:53:24 »
в Англии не менее буйные клиенты и поначалу тоже опасались доверять стюартам. Если  кто из  фанатов себя чувствует особо крутым то первое время их будет ожидать ласковый пазик ОМОНа
В Англии люди закона боятся, у нас над ним смеются.

Оффлайн Ural18v

  • Клуб ZeZo
  • Тренерский штаб
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 385
  • -Receive: 331
  • Сообщений: 7252
  • Пол: Мужской
Re: Процесс строительства Арены "Зенит"
« Ответ #1022 : 27 Декабря 2009, 19:07:30 »
по моему в Питере всегда аншлаг, и если сделать билеты вдвое дешевле то и 70 тысячник будет заполняться. Но как же мы лучше сдерём с 20 тысяч побольше чем будем 70 тысяч собирать
самый болельщецкий клуб конешно, поддержки как Зенита в другом клубе нет, а здесь сплошная обдираловка - это неуважение к фанатам данного клуба :yes:

Оффлайн Inkvizitor

  • Сарынь на кичку
  • Administrator
  • Легенда
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 836
  • -Receive: 1221
  • Сообщений: 24103
  • Пол: Мужской
Re: Процесс строительства Арены "Зенит"
« Ответ #1023 : 27 Декабря 2009, 19:11:12 »
Я лучше сотке поверю, чем Лопатенку)

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=OI50dzBnd58" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=OI50dzBnd58</a>

kot begemot

  • Гость
Re: Процесс строительства Арены "Зенит"
« Ответ #1024 : 27 Декабря 2009, 19:29:11 »
по моему в Питере всегда аншлаг, и если сделать билеты вдвое дешевле то и 70 тысячник будет заполняться. Но как же мы лучше сдерём с 20 тысяч побольше чем будем 70 тысяч собирать
самый болельщецкий клуб конешно, поддержки как Зенита в другом клубе нет, а здесь сплошная обдираловка - это неуважение к фанатам данного клуба :yes:
без комментов. в Питере единственная команда за кого ещё болеть? Насчёт 70 тысяч, для 5 миллионного города это не цифра. У нас город в 10 раз меньше, футболом почти не интересуются так 3-4 тысячи вшивый газовик собирает

Оффлайн Inkvizitor

  • Сарынь на кичку
  • Administrator
  • Легенда
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 836
  • -Receive: 1221
  • Сообщений: 24103
  • Пол: Мужской
Re: Процесс строительства Арены "Зенит"
« Ответ #1025 : 27 Декабря 2009, 19:51:34 »
ггггг)))) Сдается мне ты вот так
вшивый азовик
написать хотел)))

На самом деле не от населения зависит. Какой процент населения в карликовых государствах на игры собирается?
« Последнее редактирование: 27 Декабря 2009, 19:53:40 от inkvizitor »

kot begemot

  • Гость
Re: Процесс строительства Арены "Зенит"
« Ответ #1026 : 27 Декабря 2009, 20:04:26 »
Именно так не люблю этот клуб. мой клуб за который болел расформировали, а за этих гастерарбайтеров от футбола пусть городская администрация переживает)))))

Оффлайн Inkvizitor

  • Сарынь на кичку
  • Administrator
  • Легенда
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 836
  • -Receive: 1221
  • Сообщений: 24103
  • Пол: Мужской
Re: Процесс строительства Арены "Зенит"
« Ответ #1027 : 04 Января 2010, 21:31:13 »
Новый стадион "Зенита" будет открыт в конце года



В Санкт-Петербурге на Крестовском острове в конце 2010 года откроется новый стадион "Зенита" на 60 тысяч мест, скорее всего, он получит название "Газпром-арена", сообщает Евроспорт.

Новый футбольный стадион, соответствующий стандартам ФИФА и УЕФА, возводится на месте стадиона имени Сергея Мироновича Кирова в Приморском парке Победы в западной части Крестовского острова. Ориентировочная стоимость строительства - 250 миллионов долларов.

http://soccer.ru/news/151648.shtml

Оффлайн Inkvizitor

  • Сарынь на кичку
  • Administrator
  • Легенда
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 836
  • -Receive: 1221
  • Сообщений: 24103
  • Пол: Мужской
Re: Процесс строительства Арены "Зенит"
« Ответ #1028 : 04 Января 2010, 21:35:57 »
Прогресс за 5 недель
 :P ппц

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=EinYLizxyug" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=EinYLizxyug</a>

Оффлайн NewsPoster

  • Тренерский штаб
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 32
  • Сообщений: 13597
Еще не достроенный стадион для футбольного клуба "Зенит" на Крестовском острове решили скорректировать. На арене появятся сотни бизнес-кабинетов.

Ожидается, что смета при этом увеличится как минимум на 1 млрд рублей, пишет dp.ru. Предполагается увеличить бизнес-зоны, разместить их в лучших местах и расширить проходы для зрителей, как того требуют пятизвездочный статус и стандарты УЕФА и ФИФА.


Рабочая группа, созданная при вице-губернаторе Романе Филимонове, уже подготовила техническое задание на корректировку проекта. Сейчас этот документ проходит согласование в комитете экономического развития, промышленной политики и торговли, и под него разрабатывается сметная документация. Далее проект с изменениями будет передан на заключение в ФГУ "Главгосэкспертиза России" (первую экспертизу он прошел в 2008 году).


Инициатором изменений проекта стал сам футбольный клуб. В 2009 году "Зенит" заказал анализ проекта стадиона спортивной маркетинговой организации IMG и компании Wembley National Stadium Ltd (управляет стадионом "Уэмбли" в Лондоне). Их рекомендации и легли в основу будущей корректировки.


http://www.fontanka.ru

Tudor

  • Гость
Re: Процесс строительства Арены "Зенит"
« Ответ #1030 : 15 Января 2010, 00:03:14 »
delete

Оффлайн Ajatrix

  • Клуб ZeZo
  • Мировая звезда
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 217
  • -Receive: 427
  • Сообщений: 3678
  • Пол: Мужской
  • И такое бывает!!!
Re: Процесс строительства Арены "Зенит"
« Ответ #1031 : 15 Января 2010, 00:09:17 »
Стройка заморожена :devil:
Средь множества иных миров
Есть может и такой,
Где кот идёт с вязанкой дров
Над бездною морской.(C)

Tudor

  • Гость
Re: Процесс строительства Арены "Зенит"
« Ответ #1032 : 15 Января 2010, 00:11:24 »
delete

Оффлайн Ajatrix

  • Клуб ZeZo
  • Мировая звезда
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 217
  • -Receive: 427
  • Сообщений: 3678
  • Пол: Мужской
  • И такое бывает!!!
Re: Процесс строительства Арены "Зенит"
« Ответ #1033 : 15 Января 2010, 00:21:40 »
Нормально в 2011 плейофф ЛЧ сыграем ;D
Средь множества иных миров
Есть может и такой,
Где кот идёт с вязанкой дров
Над бездною морской.(C)

Оффлайн alex-spbrus

  • Клуб ZeZo
  • Восходящая звезда
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 8
  • -Receive: 16
  • Сообщений: 612
  • Пол: Мужской
  • складываю из букв Ж.П.О.А. - слово счастье
Re: Процесс строительства Арены "Зенит"
« Ответ #1034 : 15 Января 2010, 01:37:14 »
может лучше начать с матча закрытия ПЛ :)
Блюз - это когда хорошему человеку плохо...

Dordge

  • Гость
Re: Процесс строительства Арены "Зенит"
« Ответ #1035 : 16 Января 2010, 03:07:48 »
"....100% демонтаж 8пилонов...."
Построят стадио, а потом разберут.. ;D ;D

Оффлайн NewsPoster

  • Тренерский штаб
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 32
  • Сообщений: 13597
Строители стадиона новые сроки не получат
« Ответ #1036 : 18 Января 2010, 18:41:38 »
Стадион на Крестовском «подтянут» до международного уровня: он будет расширен, увеличен и обзаведется дополнительными этажами. Но сроки окончания строительства, уверяют в Смольном, не изменятся. И по карману налогоплательщиков обновление уже строящегося объекта ударит не слишком сильно.

Тревожная информация о том, что сроки ввода могут быть перенесены, появилась после того как в конце прошлого года стало известно — стадион надо переделывать. В частности, из-за того, что строящийся объект был рассчитан по нормативам ФИФА-УЕФА-2006, а полгода назад правила изменились. Были установлены новые требования для площадок, на которых будут проводиться полуфинальные матчи, они относятся как к наполняемости стадиона, так и к планировке потоков и уровню безопасности. По информации DP.ru, предполагается построить еще несколько дополнительных уровней, а также специальный этаж в восточной части стадиона, на котором разместятся бизнес–кабинеты общей вместимостью более 400 мест. Назывались даже цифры возможного удорожания проекта — 1 миллиард рублей.


В компании подрядчика - ЗАО «Инжиниринговая корпорация «Трансстрой» «Фонтанке» сообщили, что не могут комментировать возможные изменения проекта, так как они пока только на стадии предложения, а заказчик, то есть город, еще не дал «добро» на проведение корректировок (они находятся на рассмотрении в КЭРППиТе). Если изменения будут одобрены, то на правку проекта потребуется 3-4 месяца. И работы на это время прекращаться не будут: сам стадион конструктивно не затронут, все несущие конструкции останутся на своем месте, будут лишь откорректированы планировочные решения. А вот откуда в СМИ появилась сумма возможного удорожания проекта, подрядчикам непонятно, так как подобные вопросы вообще пока не обсуждались.


Срок строительства стадиона на Крестовском менять не планируется, несмотря на необходимость корректировки проекта. Об этом «Фонтанке» заявил вице-губернатор Петербурга Роман Филимонов. По его словам, поскольку дополнительные работы будут вестись выше достигнутых отметок, переделывать что-либо в возведенных конструкциях не надо.


Так, например, три дополнительных этажа появятся не за счет увеличения высоты сооружений, а за счет разделения пространства. К примеру, переместив часть помещений торгового и хозяйственного назначения с других этажей, на освободившейся площади предполагается создать дополнительные пути эвакуации зрителей и расширить зоны для движения с возможностью перемещения по всему периметру стадиона.


Филимонов подтвердил, что по поручению губернатора было проведено дополнительное исследование проекта с целью более эффективного использования стадиона, улучшения условий безопасности болельщиков и повышения его экономической привлекательности для будущей эксплуатирующей организации.


В качестве консультанта ЗАО «ФК «Зенит» привлекло крупнейшую спортивную маркетинговую организация IMG, а также компанию «Wembley National Stadium Ltd», управляющую стадионом «Уэмбли» в Лондоне. Привлеченные консультанты выполнили анализ проектных решений по архитектурным разделам проекта и представили собственное заключение. Задание на корректировку проекта, которое согласовано в том числе и с ФК «Зенит», уже готово. В течение января планируется заключить дополнительное соглашение с проектировщиками.


«Говорить сегодня об увеличении стоимости строительства стадиона однозначно рано, - утверждает вице-губернатор. - Каким будет объем затрат, станет ясно после проведения госэкспертизы». О стоимости проведенного исследования и разработки рекомендаций в Смольном не сообщают.


Напомним, что последние заверения руководства города о том, что стадион на Крестовском острове должен быть построен к ноябрю 2010 года, были даны в конце сентября прошлого года. Тогда выяснилось, что подрядчик выбивается из графика на месяц. Однако правительство пообещало — к концу года отставание будет ликвидировано.


Справка: Возведение стадиона на Крестовском острове начато в 2007 году. Архитектурный проект разработан японским автором Кишо Курокава. Высота объекта составит 54 метра, площадь футбольного поля - около 10 тысяч квадратных метров. Стадион (вместимостью 62 тысячи мест) станет самым большим спортивным сооружением в Северо-Западном регионе. Обладатель первого госконтракта - фирма «Авант» - за два года смогла спроектировать новый стадион, построила причал для доставки грузов и создала свайное основание под стадион и энергоцентр, потратив на это 5,45 миллиарда рублей.


В декабре 2008 года генподрядчиком строительства стало ЗАО «Инжиниринговая корпорация «Трансстрой», входящее в крупнейший российский строительный холдинг «Трансстрой» компании «Базовый элемент» Олега Дерипаски. Аукционная стоимость строительства составляет 13022 миллиардов рублей.


http://www.fontanka.ru

Оффлайн smittiboy

  • Клуб ZeZo
  • Игрок основы
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 11
  • -Receive: 22
  • Сообщений: 412
  • Пол: Мужской
Re: Процесс строительства Арены "Зенит"
« Ответ #1037 : 18 Января 2010, 22:59:12 »
Цитировать
фирма «Авант» - за два года смогла спроектировать новый стадион, построила причал для доставки грузов и создала свайное основание под стадион и энергоцентр, потратив на это 5,45 миллиарда рублей.

Красота)))

Цитировать
Аукционная стоимость строительства составляет 13022 миллиардов рублей.

Не ошиблись в цифорке?  ;D

Tudor

  • Гость
Re: Процесс строительства Арены "Зенит"
« Ответ #1038 : 18 Января 2010, 23:09:19 »
delete

Оффлайн NewsPoster

  • Тренерский штаб
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 32
  • Сообщений: 13597
Дело Курокавы живет
« Ответ #1039 : 01 Февраля 2010, 18:34:49 »
Строительство нового стадиона на Крестовском острове продолжается, несмотря на снегопады и морозы
Юрий ТРЕФИЛОВ

С 2 января здесь не было ни одного выходного. Полторы тысячи монтажников, бетонщиков, сварщиков, кровельщиков, водителей и даже инженеров, вооружившись лопатами, несколько суток расчищали от снежных заносов огромную стройплощадку, занимающую 17 гектаров, да плюс еще 40 гектаров за забором этого гигантского участка, где находятся подъезды, подходы к объекту и склады.




Авралом командовали ведущие специалисты стройки Виктор Лешкович и Григорий Шевченко. Казалось бы, чего проще, заводи бульдозеры и гони снежные валы в Малую Невку и в залив. А нельзя!


– Начальство зенитовского стадиона категорически запретило нам это делать, – говорит Виктор Лешкович. – По экологическим соображениям. Поэтому изыскивали для сбора снега свободные пятачки территории, чтобы побыстрее развернуть строительно-монтажные работы, которые до этого и так шли с месячным отставанием. В итоге производственный график удалось несколько выровнять.


Ситуация усугу***ется еще и тем, что деятели ФИФА – УЕФА недавно пересмотрели нормативы, которым должен отвечать стадион современного международного класса. Тем более если эта арена претендует на матчи высшей футбольной категории.


Вице-губернатор Санкт-Петербурга Роман Филимонов, курирующий строительство нового стадиона для «Зенита», на встрече с журналистами сообщил:


– Поправки международных футбольных союзов к прежним нормативам, на которые ориентировались проектировщики, связаны с повышением уровня безопасности, с наполняемостью арены и с планировкой потоков зрителей. Поэтому проект Курокавы приходится снова перерабатывать. Однако на цене сооружения эти изменения сказаться не должны. Хотя и придется выполнить ряд новых работ, зато отпадет необходимость в выполнении других.


Пока в профессиональных и властных кабинетах изучаются поправки к планировочным решениям, строители не снижают темпы работ, так как по большому счету стадион не меняется. Все несущие конструкции остаются на своих местах.


Глядя на них даже с высоты смотровой площадки, ощущаешь себя лилипутом среди геркулесовых монтажных кранов, железобетонных колонн, перекрытий. И всюду на разных участках объекта на фоне конструкций, покрытых густым инеем, просматриваются группы верхолазов. Ведь первые два уровня («этажа») уже возведены, в дело пошло более 95 тысяч кубометров бетона. К небу поднялись 15 стоек (из 50) и ряд опор под фермы кровли стадиона.


– С металлом проблем нет, – рассказывает ведущий специалист «Мостоотряда-19» Николай Тарбаев. – Две сотни наших монтажников собирают – пока еще на земле – 120-тонные радиальные фермы кровли. Рабочим помогают два мощных 750-тонных крана на гусеничном ходу. У одного вылет стрелы составляет 180 метров, что позволяет ему «дотянуться» до самой дальней точки крыши. У другого – 102-метровая стрела. Фермы они будут поднимать на штатное место на пару. В таком «дуэте» любая фальшивая нота чревата тяжелыми последствиями. В общей сложности для монтажа крыши нам необходимо поднять свыше 13 тысяч тонн металлоконструкций и еще 4,5 тысячи тонн – для сборки пилонов. С нашей стороны все обязательства будут выполнены в срок, ручаемся и за качество. Участвовать в строительстве спортивного комплекса такого высокого уровня – для нас честь. И мостовики это доверие оправдают.


Так же настроены и представители других 17 фирм и компаний, которых объединил на этой важной петербургской стройке генеральный подрядчик ЗАО «Инжиниринговая корпорация «Трансстрой».


Разумеется, им тоже придется корректировать проект производства работ в связи с поправками международных футбольных союзов. Но это их не страшит. Корреспондентам «Санкт-Петербургских ведомостей» объяснили, что, в частности, три дополнительных этажа стадиона появятся не за счет увеличения его высоты, а за счет межевания пространства. Например, предполагается «переселить» часть помещений торговохозяйственного блока, а вместо них соорудить дополнительные проходы для эвакуации зрителей и расширить зоны для передвижения их по всему периметру стадиона. Намечены и другие новшества, среди которых эффективная система обогрева трибун. Такая, говорят, прекрасно действует на стадионе мадридского «Реала». Впрочем, наверное, проектировщики учтут и то, что вряд ли в Мадриде бывают такие морозы, как в Петербурге.


http://www.spbvedomosti.ru

Оффлайн NewsPoster

  • Тренерский штаб
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 32
  • Сообщений: 13597
Валентина Матвиенко, губернатор Санкт-Петербурга, сентябрь 2008 года:

«Строительство стадиона идет в целом по плану, и срок сдачи объекта остается прежним – ноябрь 2010 года. Проблем, сдерживающих темпы строительства, у нас нет».

Проблем и в самом деле быть не должно. Ведь к этому времени удалось, наконец, решить вопрос со схемой финансирования проекта – структуры «Газпрома» перечисляют налоги в бюджет Петербурга, город оплачивает строительство арены и отвечает за соблюдение сроков. Однако осенью 2009-го в кулуарах заговорили о том, что опять не успевают. И якобы причиной тому необходимость соблюдения норм безопасности. В частности, надо расширять проходы, изменять расположение лестниц. И связано это будто бы с новыми требованиями ФИФА.


Геннадий Орлов, спортивный комментатор:


«Да какие новые требования! Это новые требования для новых руководителей. Все правила еще до 2006 года, последнего чемпионата мира, известны были. Это еще хорошо, «Зенит» сейчас, пока не все сделано, привез из Англии специалистов, которые занимаются сертификацией стадионов, и те сказали – либо останавливайте, либо мы к вам никакого отношения не имеем. Проводите здесь выставки, шоу, концерты, все, что угодно, кроме футбола. Для ФИФА главное – безопасность зрителей. Потоки болельщиков, пути эвакуации, которые бы позволили избежать трагедий с человеческими жертвами. Нужно было сразу обращаться в ФИФА, к специалистам, узнать пожелания. И вообще пригласить знающих людей. Но никого чужого к строительству стадиона не подпускают. Не надо, думаю, вам объяснять почему».


В результате, по информации «Итогов недели с Андреем Радиным», сроки строительства в самом деле будут сдвинуты. В скором будущем чиновники Смольного объявят об этом официально. Новая желаемая цифра – 2011 год. А раз так, непонятно, успеет ли Валентина Матвиенко, срок полномочий которой истекает в этом же году, в принципе выполнить свои многочисленные обещания петербуржцам.


http://www.tv100.ru

Tudor

  • Гость
Re: Процесс строительства Арены "Зенит"
« Ответ #1041 : 01 Февраля 2010, 18:48:04 »
delete

Оффлайн worch

  • Клуб ZeZo
  • Восходящая звезда
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 24
  • -Receive: 26
  • Сообщений: 1463
  • Пол: Мужской
Re: Процесс строительства Арены "Зенит"
« Ответ #1042 : 01 Февраля 2010, 21:12:35 »
АХахаха,у меня уже истерика,они его не достроят он рухнет раньше....

Оффлайн Anna

  • Клуб ZeZo
  • Игрок основы
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 79
  • -Receive: 43
  • Сообщений: 452
  • Пол: Женский
  • Есть только один клуб!
Re: Процесс строительства Арены "Зенит"
« Ответ #1043 : 01 Февраля 2010, 22:30:11 »
видели сюжет по сотке? про наш стадион? ппц. слов нет...
http://www.tv100.ru/news/Novyj-stadion-dlja-Zenita-nevypolnennoe-obewanie-20066
Soulmates never die.

Оффлайн smittiboy

  • Клуб ZeZo
  • Игрок основы
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 11
  • -Receive: 22
  • Сообщений: 412
  • Пол: Мужской
Re: Процесс строительства Арены "Зенит"
« Ответ #1044 : 01 Февраля 2010, 22:37:29 »
"по непроверенным исходным данным" пишется слитно, а не "не_проверенным".
Как они стадион строят, если грамотно написать не могут?

Tudor

  • Гость
Re: Процесс строительства Арены "Зенит"
« Ответ #1045 : 01 Февраля 2010, 23:03:17 »
delete

Оффлайн Дашка

  • Клуб ZeZo
  • Тренерский штаб
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 863
  • -Receive: 319
  • Сообщений: 7802
  • Пол: Женский
Re: Процесс строительства Арены "Зенит"
« Ответ #1046 : 01 Февраля 2010, 23:13:53 »
потом, мне что то уже давно стало сыкотно... вот стремно ийти на первые матчи... жить какбе охото...
+++...есть такое..

так же как и на горькоской неохота было выходить первые дни))))

ЗЕНИТ - ГЕНИЙ!!

Оффлайн Aulol

  • Клуб ZeZo
  • Тренерский штаб
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 162
  • -Receive: 146
  • Сообщений: 12362
  • Пол: Мужской
Re: Процесс строительства Арены "Зенит"
« Ответ #1047 : 01 Февраля 2010, 23:51:06 »
Ребята, не огорчайте старика,- скажите, что я ещё при жизни увижу новый великолепный, суперский стадион !

Оффлайн worch

  • Клуб ZeZo
  • Восходящая звезда
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 24
  • -Receive: 26
  • Сообщений: 1463
  • Пол: Мужской
Re: Процесс строительства Арены "Зенит"
« Ответ #1048 : 02 Февраля 2010, 00:28:17 »
угу я так и ответил что будет в 2014 в лучшем случаи

Оффлайн Aulol

  • Клуб ZeZo
  • Тренерский штаб
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 162
  • -Receive: 146
  • Сообщений: 12362
  • Пол: Мужской
Re: Процесс строительства Арены "Зенит"
« Ответ #1049 : 02 Февраля 2010, 00:31:35 »
Эх, доживу ли ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))